 |
Nissan-Note.info
Форумы по автомобилю Ниссан Ноут
|
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
 zhekashar |
 |
|
| Новичок |
 |
 |
08' 1.6AT Comfort R1 |
|
С нами с: 02.09.2012
Сообщения: 62
Откуда: SPb
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Ksunya da Sergunya |
|
|
46  НезАмеРзАйКа |
 |
 |
11' 1.6AT Tekna R2 |
|
С нами с: 07.11.2008
Сообщения: 1377
Откуда: Москва ЮАО
|
|
 Добавлено: 19/11/2013, 00:17:00 Заголовок сообщения: |
 |
|
| shnurberg писал: |
| Ksunya da Sergunya писал: |
Масло строго оригинал, замену лучше производить поэтапно, слили три литра, залили три, проехали 500-1000км, произвели еще одну подмену.
Сразу менять все масло не рекомендует производитель. |
1. Есть жидкости лучше и дешевле древнего Nissan AT-Мatic D.
2. Как это так -- не рекомендует заменять сразу все? |
1.Я не знаю как на ниссане, но по опыту замены масла на мерсе сказал так. Потому что при замене на неоригинальное масло коробка в мерсе пинается.
Разница в цене между оригиналом и не оригиналом не велика. Нужна вам эта лотерея???
2.новое масло способствует резкому промыванию/вымыванию продуктов работы коробки(пыль фрикционов, тормозных лент, мелкой стружки). Заменяя масло методом подмены, вы снижаете плотность его засорения постепенно. Гидроплита не страдает, ничего не засоряется. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| shnurberg |
|
|
| Старожил |
|
|
1.6AT Comfort R1 |
|
С нами с: 02.06.2009
Сообщения: 1257
Откуда: Ижевск
|
|
| Добавлено: 19/11/2013, 19:56:08 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Как раз работаю на общих площадях с серым дилером мерса. Они без проблем используют не только оригинальную жижу.
2. Cвежая жижа не "промывает/вымывает резко" -- это не промывка-пятиминутка. Хотя даже засорение от безграмотного использования сильнодействующего промывочного средства -- исключительная редкость. Много лет нормально заменяю жижу в автоматах в один прием, даже если сливается гуталин, cвидетельствующий о сильном загрязнении коробки.
И еще. Даже если заменить только половину объема жижи, это далеко не означает, что половинное количество моющих присадок будет вымывать грязь в два раза медленнее, -- по крайней мере, поначалу. На первых порах моющая способность ухудшится незначительно. Так что подобные рекомендации высосаны из пальца, -- таким способом не снизить теоретический риск засорения.  |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Ksunya da Sergunya |
|
|
| 46 НезАмеРзАйКа |
|
|
11' 1.6AT Tekna R2 |
|
С нами с: 07.11.2008
Сообщения: 1377
Откуда: Москва ЮАО
|
|
| Добавлено: 19/11/2013, 20:31:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| shnurberg писал: |
1. Как раз работаю на общих площадях с серым дилером мерса. Они без проблем используют не только оригинальную жижу.
2. Cвежая жижа не "промывает/вымывает резко" -- это не промывка-пятиминутка. Хотя даже засорение от безграмотного использования сильнодействующего промывочного средства -- исключительная редкость. Много лет нормально заменяю жижу в автоматах в один прием, даже если сливается гуталин, cвидетельствующий о сильном загрязнении коробки.
И еще. Даже если заменить только половину объема жижи, это далеко не означает, что половинное количество моющих присадок будет вымывать грязь в два раза медленнее, -- по крайней мере, поначалу. На первых порах моющая способность ухудшится незначительно. Так что подобные рекомендации высосаны из пальца, -- таким способом не снизить теоретический риск засорения. |
Ага, и после замены масла на 211 через неделю умерла коробка, точнее рассыпался гидротрансформатор. И как говорили дилеры, после замены масла в коробасе мерсюка может и не поехать! |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| shnurberg |
|
|
| Старожил |
|
|
1.6AT Comfort R1 |
|
С нами с: 02.06.2009
Сообщения: 1257
Откуда: Ижевск
|
|
| Добавлено: 19/11/2013, 21:53:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Взаимосвязь неочевидна. ГТ не развалится из-за применения неоригинальной жижи. А дилеры много чего говорят. Вы им больше верьте, -- кошелек cтройнее станет.
Что касается аварий АКПП, то очень часто предыстория такова:
На коробку не обращают особого внимания, пока не появятся незначительные редкие сбои -- рывочки/ударчики/пробуксовочки при переключении, эпизодическое дерганье при езде и т. п. Самая распространенная реакция на подобное -- замена жижи. Иногда помогает. Но, по статистике, в 80% случаев такие звоночки -- прямое свидетельство серьезных неисправностей АКПП. И замена жижи cама по себе не предотвратит ее скорой кончины. Как говорится, поздно пить боржоми, когда печень развалилась. В таких случаях необходима углубленная диагностика с последующим ремонтом, но это хлопотно, -- на авось заменяют жижу и успокаиваются. А потом, при аварии агрегата, без тени сомнения делают вывод: "Почти сразу после замены жижи коробас сдох, значит, жижа (или способ замены жижи) тому причина". |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Ksunya da Sergunya |
|
|
| 46 НезАмеРзАйКа |
|
|
11' 1.6AT Tekna R2 |
|
С нами с: 07.11.2008
Сообщения: 1377
Откуда: Москва ЮАО
|
|
| Добавлено: 19/11/2013, 22:51:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| shnurberg писал: |
Взаимосвязь неочевидна. ГТ не развалится из-за применения неоригинальной жижи. А дилеры много чего говорят. Вы им больше верьте, -- кошелек cтройнее станет.
Что касается аварий АКПП, то очень часто предыстория такова:
На коробку не обращают особого внимания, пока не появятся незначительные редкие сбои -- рывочки/ударчики/пробуксовочки при переключении, эпизодическое дерганье при езде и т. п. Самая распространенная реакция на подобное -- замена жижи. Иногда помогает. Но, по статистике, в 80% случаев такие звоночки -- прямое свидетельство серьезных неисправностей АКПП. И замена жижи cама по себе не предотвратит ее скорой кончины. Как говорится, поздно пить боржоми, когда печень развалилась. В таких случаях необходима углубленная диагностика с последующим ремонтом, но это хлопотно, -- на авось заменяют жижу и успокаиваются. А потом, при аварии агрегата, без тени сомнения делают вывод: "Почти сразу после замены жижи коробас сдох, значит, жижа (или способ замены жижи) тому причина". |
Я обслуживаю машину у знакомых, занимаются только мерсами. И говорят тоже что я писал ранее. На 211 не было ни толчков ни пинков и подергиваний, перед покупкой машина тестилась полностью от и до. Я решил сразу после покупки поменять все жидкости и масла. Меня предупредили, но я решился. Пробег был 103000. Ремонт гт и промывка коробаса с разбором, и заменой всех резинок.
204кузов таже 6 серия как на 211, замену делал методом подмены. Пробег 125 уже, ни пинков ни подергиваний ничего. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
 djDi |
|
|
53  КлуБенЬ |
 |
 |
Nissan Note |
|
С нами с: 09.05.2006
Сообщения: 15764
Откуда: Мoscow,ЮВАО,Жулебино
|
|
| Добавлено: 19/11/2013, 23:02:42 Заголовок сообщения: |
|
|
И еще раз повторю
Масло в АКПП даже дилер не меняет под давлением. Замена происходит методом-сколько слил,столько и залил
Это первое. Второе.. ГЛАВНОЕ,масло применять ТОЛЬКО оригинал matik d, а не дикстрон 3,4 .. Хотите экспериментов,пожалуйста.. В любом случае коробас и мастера моториста я вам потом порекомендую
Дикстрон возможно применять, НО при полной замене масла в АКПП..( то есть снятием поддона и т д )
_________________
Есть вопрос,спроси ТУТ Нужна зап/часть? поищи здесь |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| shnurberg |
|
|
| Старожил |
|
|
1.6AT Comfort R1 |
|
С нами с: 02.06.2009
Сообщения: 1257
Откуда: Ижевск
|
|
| Добавлено: 20/11/2013, 00:32:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ksunya da Sergunya писал: |
Ремонт гт и промывка коробаса с разбором, и заменой всех резинок.
|
ATFка может быть причиной аварии коробки только если она неподходящего качества.
Несоответствие спецификации само по себе не означает, что аналог хуже оригинала и/или неприменим в конкретной модели АКПП.
Это проблема правильного выбора жижи. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Ksunya da Sergunya |
|
|
| 46 НезАмеРзАйКа |
|
|
11' 1.6AT Tekna R2 |
|
С нами с: 07.11.2008
Сообщения: 1377
Откуда: Москва ЮАО
|
|
| Добавлено: 20/11/2013, 13:16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| shnurberg писал: |
| Ksunya da Sergunya писал: |
Ремонт гт и промывка коробаса с разбором, и заменой всех резинок.
|
ATFка может быть причиной аварии коробки только если она неподходящего качества.
Несоответствие спецификации само по себе не означает, что аналог хуже оригинала и/или неприменим в конкретной модели АКПП.
Это проблема правильного выбора жижи. |
Я не утверждаю, что аналог хуже чем оригинал. НО, я столкнулся с такой проблемой именно в тех случаях, что я описал выше.
На еноте масло в коробке менял подменой,строго оригинал, за то время пока машина была в моей семье 2 раза. В данный момент машину пользует девушка Александра, бывает она тут редко. И как она мне говорила, проблем нет.
Я думаю, что масло в процессе работы в коробке теряет свои свойства и разбавляется продуктами работы, тем самым наверное и меняются его параметры (может плотность или вязкость). Соответственно, когда меняя масло сразу целиком, нарушается адаптация, к примеру гидроблок и ГТ сразу чувтвуют плотность и вязкость, потому как регулятор давления не сразу подстроит нужное давление.
Каждая АКПП, работает от показателей своих датчиков и так же от показателей датчиков мотора, мозг коробки это все прорабатывает и соответственно дает сигнал на работу коробки.
И повторюсь: Лично мое мнение, по опыту опять таки своему, менять масло в коробке методом подмены.
Кстати теперь даже дилеры мерседеса меняют масло в АКПП через каждые 60ткм, раньше они утверждали, что масло заливается один раз на все время службы-работы коробки.
Сейчас они это делают также методом подмены, а не целиком. Вот. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Ksunya da Sergunya |
|
|
| 46 НезАмеРзАйКа |
|
|
11' 1.6AT Tekna R2 |
|
С нами с: 07.11.2008
Сообщения: 1377
Откуда: Москва ЮАО
|
|
| Добавлено: 20/11/2013, 13:27:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, совсем забыл:
Не один дилер не скажет какой производитель делает для него масло в коробку, и на каком масле он производил испытания своего агрегата, и соответственно покупая не оригинал но подходящий по параметрам, можно столкнуться с несовпадением каких либо свойств(допустим присадки разные). Соответственно меняются показатели масла и работа коробаса так же меняется. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| hold |
|
|
| ПраВильНый СоСед |
 |
 |
1.6AT Comfort |
|
С нами с: 14.02.2007
Сообщения: 2326
Откуда: М О
|
|
| Добавлено: 20/11/2013, 15:52:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| djDi писал: |
И еще раз повторю
Масло в АКПП даже дилер не меняет под давлением |
На Таганке стали менять под давлением, 60 и 120 тыс поменял сливом у них, а в воскресенье 180 тыс пробег заменил целиком. Масло родное в литровых баклашках 8 штук. Поведение авто и коробки никак не изменилось.
_________________
Твой дом там, где тебя ждут и рады видеть! |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| shnurberg |
|
|
| Старожил |
|
|
1.6AT Comfort R1 |
|
С нами с: 02.06.2009
Сообщения: 1257
Откуда: Ижевск
|
|
| Добавлено: 20/11/2013, 22:39:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Ksunya da Sergunya писал: |
меняя масло сразу целиком, нарушается адаптация, к примеру гидроблок и ГТ сразу чувтвуют плотность и вязкость, потому как регулятор давления не сразу подстроит нужное давление.
Лично мое мнение, по опыту опять таки своему, менять масло в коробке методом подмены.
|
1. Просто технический бред. Вязкость жижи постоянно меняется в больших пределах в зависимости от температуры. Конструктив и функционал коробки на это рассчитаны. Регулятор давления на то и РЕГУЛЯТОР, что нивелирует флуктуации, в том числе и по вязкости.
2. Я готов охотно согласиться с Вашим мнением, если оно будет подкреплено реальными аргументами, а не голословными ссылками на свой опыт. А заявления типа "я тут 100 000 км...", "мой знакомый там 150 000 км..." -- это НЕ статистика.
И не стоит обольщаться "авторитетным" мнением официалов, иначе невольно будете рекламировать их развод. Поинтересуйтесь позицией настоящих специалистов -- работников независимых специализированных АКПП-техцентров.
Между прочим, некорректно называть ATFку маслом, хотя бы потому, что в ней присадок в разы (до 50% объема) больше, чем в моторном масле. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| FocusSpb |
|
|
| Новичок |
 |
 |
07' 1.6AT Tekna |
|
С нами с: 25.01.2012
Сообщения: 41
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: 05/12/2013, 22:15:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Подскажите где находится щуп для проверки уровня масла в АКПП! Спасибо
_________________
лучшие фотографы россии |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Ksunya da Sergunya |
|
|
| 46 НезАмеРзАйКа |
|
|
11' 1.6AT Tekna R2 |
|
С нами с: 07.11.2008
Сообщения: 1377
Откуда: Москва ЮАО
|
|
| Добавлено: 05/12/2013, 22:32:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| FocusSpb писал: |
| Подскажите где находится щуп для проверки уровня масла в АКПП! Спасибо |
Смотрите на мотор и справа возле воздуховода, торчит щуп, для того что бы его вытащить надо отверткой отжать фиксатор. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Ksunya da Sergunya |
|
|
| 46 НезАмеРзАйКа |
|
|
11' 1.6AT Tekna R2 |
|
С нами с: 07.11.2008
Сообщения: 1377
Откуда: Москва ЮАО
|
|
| Добавлено: 05/12/2013, 22:53:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| shnurberg писал: |
| Ksunya da Sergunya писал: |
меняя масло сразу целиком, нарушается адаптация, к примеру гидроблок и ГТ сразу чувтвуют плотность и вязкость, потому как регулятор давления не сразу подстроит нужное давление.
Лично мое мнение, по опыту опять таки своему, менять масло в коробке методом подмены.
|
1. Просто технический бред. Вязкость жижи постоянно меняется в больших пределах в зависимости от температуры. Конструктив и функционал коробки на это рассчитаны. Регулятор давления на то и РЕГУЛЯТОР, что нивелирует флуктуации, в том числе и по вязкости.
2. Я готов охотно согласиться с Вашим мнением, если оно будет подкреплено реальными аргументами, а не голословными ссылками на свой опыт. А заявления типа "я тут 100 000 км...", "мой знакомый там 150 000 км..." -- это НЕ статистика.
И не стоит обольщаться "авторитетным" мнением официалов, иначе невольно будете рекламировать их развод. Поинтересуйтесь позицией настоящих
специалистов -- работников независимых специализированных АКПП-техцентров.
Между прочим, некорректно называть ATFку маслом, хотя бы потому, что в ней присадок в разы (до 50% объема) больше, чем в моторном масле. |
1. В указаниях по ремонту акпп мерседес указано: при подмене масла произвести сброс адаптации АКПП
Для чего? Оказывается коробас адаптируется к давлению и времени переключении передач
2. Производители пишут рекомендации по ремонту не исходя из чьих то заявлений, а исходя испытаний, тестов узлов и агрегатов
3. Мастера АКПП как вы говорите независимые которым я и позвонил и спросил почему.
Получил ответ который я озвучил ранее:
Что бы адаптированная акпп под старую жижу, с новой не натворила делов.
Я спросил про регулятор давления, по вашим словам он сразу регулирует давление масла в коробке.
Оказывается не много не так. Регулятор давления регулирует давление исходя из разных показаний, стоянка на месте, движение и т. П.
Все это описывать тут не хочу, долго.
На мой вопрос как менять масло в АКПП? получил ответ: правильно методом подмены. Целиком можно, но не желательно. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Правила
FAQ
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
